PDA

View Full Version : bld của pochmann(m2 r2)



prophesy
24-01-2009, 08:32 PM
Em đang học cách M2/R2 nhưng bị vấp ở một số vấn đề như sau :
Nếu theo em biết thì đến đoạn hoán vị cạnh UF thì trong hướng dẫn lại là DB
còn ở hoán vị góc thi đến đoạn hoán vị góc UFR thì lại là DBR
Anh nào biết thì giải thích giùm

Toàn.DC
13-04-2009, 05:02 PM
M2 là một phương pháp rất hay, có thể xem là phương pháp hay nhất của BLD.

Vấn đề của bạn mình xin trả lời câu 1, vì mình ko học R2.

Sỡ dĩ đổi UF mà lại ghi là DB vì lúc này, màu trắng đang nằm ở dưới ( số lần làm M2 cho tới lúc này là số lẻ). Mình chưa biết diễn tả cụ thể thế nào, nhưng đại khái là vầy: nếu số lần M2 là số lẻ, bạn đang cần phải chuyển buffer lên UF thì phải chuyển thành BD, chuyển BD thì lại phải lên UF, lý do : sau khi làm xong, M2 lần nữa sẽ vào đúng vị trí.

thomasblack
14-04-2009, 12:19 AM
3OP cùng M2/R2 hiện đang là 2 phương pháp giáp BLD (nhắm mắt) rubik 3x3x3 phổ biến. Tham khảo :

- 3OP : http://www.cubefreak.net/BLD/3OP_guide.html

- M2/R2 : http://www.stefan-pochmann.de/spocc/blindsolving/M2R2/

nguyenhoangtuan
14-05-2009, 12:54 PM
Em hiện tại đã có trong tay bản in cách M2 R2 của tiếng Anh.Em có xem công thức và làm thử thì có cái ra có cái không ra.Và em gặp 1 trong các trường hợp sau đây:
+DF có màu của chính nó
+DF có màu của chính nó nhưng bị lật lại
+Em áp dụng công thức nhưng chuyển thì mấy viên khác bị sai vị trí(không biết có rơi vào trường hợp chẵn và lẻ gì không.nếu ai giúp em được chỗ chẵn lẻ này em cám ơn nhiều)
+Cuou61 cùng là các bước thiết lập trước khi M2 có cần học không hay mình tự xài set up của mình:(
Còn về 3OP xem như em đã thành cong 100% mấy anh giúp em M2 R2 nhé

vuaquyen92
14-05-2009, 07:06 PM
Nếu DF ở đúng vị trí của nó em bỏ qua và xét ở các vị trí khác thành 1 vòng hoán vị mới . Từ đó em có thể xài x y z để chuyển mặt sticker khác làm con DF để chuyển. Cuối cùng còn những con nào chưa được lật thì em có thể xài CT EO trong 3OP để lật (TH này thường cuối cùng)

nguyenhoangtuan
14-05-2009, 07:21 PM
Còn về bước thiết lập trước và sau khi dùng M2 mình học công thức hay mình có thể tự set up move?

kieuphong
14-05-2009, 07:37 PM
Dùng x y z để chọn con khác làm DF sẽ khiến cho việc giải rất lộn xộn, dễ nhầm. Nếu gặp trường hợp sticker DF về đúng màu của nó mà vẫn chưa hết vòng hoán vị thì phải thiết lập 1 vòng hoán vị mới, tức là bỏ qua sticker DF, chọn một sticker bất kỳ khác chưa được giải để bắt đầu 1 vòng hoán vị mới.
Xem ở đây để biết thêm: http://solvethecube.110mb.com/blindfold.html đọc phần 5, Breaking into a new cycle
Hoặc xem ở đây: http://cubefreak.net/BLD/M2_guide.html đọc phần 3, Phase 1: Memorization

Để setup thì tốt nhất là cứ thuộc công thức thì sẽ làm rất nhanh, còn ko thì có thể tự nghĩ ra cách setup sao cho layer M ko bị tác động. Tuy nhiên các cách setup như trong hướng dẫn là tối ưu rồi, cứ học theo người ta thôi.

magician24
16-05-2009, 02:12 PM
Mình là thành viên mới của forum.mình truy cập nhiều nhưng giờ mới đăng ki member ^^.chẳng là thấy nhiều mem dang cần học bld m2r2 của pochmann.mình đã hiểu cách này và đã thành công, về cách này thì giải rất nhanh, bù lại cách nhớ và công thức khá phức tạp cho bất kỳ ai mới tập, thứ 2 là các bạn cần phải hiểu ra qui tắc của nó. Mình đã nghiên cứu và hiểu ra qui luật, nhưng với cách này các bạn không cần phải nhớ rõ vị trí mặt nào của cạnh () tức là vị trí của cạnh như anh Nghĩa í ). Vd: cần nhớ vị trí cạnh là FR tức là viên cạnh thứ 6 nhưng lại phải nhớ thêm mặt F tức là màu đỏ,nhưng với cách của mình các bạn chỉ cần nhớ vị trí thứ 6 thôi vì thế sẽ dễ hơn gần như gấp đôi, nếu bạn nào đả từng có xem thì biết qua rồi. Các nbạn có thắc mắc liên hệ nick dem_buon_nho_em_T58 nhé

( chú ý lần sau gõ TV đầy đủ nhé e. ngogiuoc)

thosupercop2
16-05-2009, 08:29 PM
Mình cũng đã nghiên cứu cách này và trình bày lại thế này.
Thực ra cách này khá đơn giản, nó đưa ra bước quay dễ nhớ hơn nhìu, đặc biệt là góc, ko cần phải nhớ góc sai thuận hay nghịch, cũng ko cần phải dùng vòng 3 điểm =.=
http://209.85.48.10/12751/12/upload/p131116.gif

Mình để trắng up đỏ front...

+ Về lật màu :
Đối với cạnh thì :
- đối với mặt up và down (trắng - vàng) thì cạnh đúng nếu cạnh có màu trắng hay vàng nằm ở mặt trắng và vàng, còn đối với cạnh ko có màu trắng vàng thì đúng nếu màu xanh dương nằm ở mặt trắng hay vàng, xanh lá cây không nằm ở mặt trắng, vàng, sai nếu ngược lại.
- đối với tầng 2 (e layer) : nếu cạnh có màu trắng hay vàng thì đúng nếu ở vị trí B,C màu trắng hay vàng ở mặt R (xanh dương) . Còn ở vị trí A,D thì đúng nếu màu trắng hay vàng không ở mặt L (xanh lá cây) còn lại là sai . Nếu cạnh không có màu trắng hay vàng thì xét 2 trường hợp : Nếu cạnh có màu xanh dương thì đúng nếu ở vị trí B,C màu xanh dương ở mặt R, còn vị trí A,D đúng nếu màu xanh dương không ở mặt L, còn lại là sai. Nếu cạnh có màu Xanh lá cây thì đúng nếuở vị trí B,C màu XLC không ở mặt R, và ở vị trí A,D màu XLCở mặt L, còn lại là sai =.='

Về góc thì rất đơn giản, đúng nếu màu trắng hay vàng nằm ở mặt U hay D, còn lại là sai, không quan tâm thuận hay nghịch.
Về phương pháp thì chỉ cần đưa góc về trạng thái đúng ( màu trắng vàng ở U hoặc D). Xong góc
Còn cạnh thì có thể dùng các phương pháp lật thông thường để lật, chẳng hạn như lật trạng thái 2 cạnh 1,3 thì có thể dùng M U M U M U2 M' U M' U M' U2. Hay lật cạnh 1,2,3,4 thì dùng (M U)x4 (M' U)x4 ...

+ Trạng thái thì hơi phứt tạp nhưng về hoán vị thì rất đơn giản và dể nhớ.
- hoán vị góc :
Để hoán vị thì chọn 2 cạnh cố định và không xoay nó khi set. Chẳng hạn mình chọn 2 cạnh 3,4 thì mình khi set mình ko quay U,B,L,Uw,Bw,Lw,Rw. Khi đó mình bắt đồi nớ vị trí từ góc vị trí 4, dựa vào màu để xác định vị trí cần set.
Dùng permu Y để hoán vị, set vị trí góc vào vị trí góc 2. Chẳng hạn vị trí cần hoán vị góc 4 vào là 5 thì set F và hoán vị permu Y, sau đó undo set F' là xong. Set rất dễ. Vd hoán vị vào vị trí góc 8 thì set D' R2 permu Y và undo R2 D là xong.
Còn trường hợp hoán vịở vị trí góc 1,3 thì dùng permu Jđể hoán vị, lưu ý vị trí 2 cạnh đã chọn. Sau khi set hết đúng các goc thì 2 cạnh đã chọn sẽ không thay đổi vị trí ban đầu[hr]
Vì khi đang reply lag quá nên mình xin tách ra ^^

+ Hoán vị cạnh thì cũng đơn giản, dùng permu T và permu J và chòn 2 góc cố định
Chẳng hạn mình chọn góc 2,3 thì mình sẽ dùng permu T và J chỉ với 2 góc đó để hoán vị cạnh vào cạnh 2, sau khi hoàn tất, góc sẽ không thay đổi vị trí. Khi đó mình ko quay F,B,Fw,Bw,U,Uw khi set.

vd, muốn hoán vị cạnh 4 vào 2, đơn giản dùng permu T =.='
muốn hoán vị cạnh 3 hay 1 vào 2 thì dùng permu J
muốn hoán vị A vào 2 thì set L'
hoán vị B vào 2 thì set Dw' L' sau đó undo L Dw
hoán vị 8 vào 2 thì set D' L2 sau đó undo L2 D...
Phương pháp của Pochman thì đơn giản thế, ai gắp rắc rối thì search video của pochman có chỉ phương pháp, mà khá là mơ hồ =.=.

Cách này khá dễ nhớ như không nhanh bằng các phương pháp thu gòn hay vòng hoán vị, tuy nhiên mới tập Bld thì nên tập quick memorize
Có sai sót gì mọi người góp ý ^^
Chúc vui !
Thân.

vuaquyen92
16-05-2009, 10:03 PM
Cách mà bạn supercop trình bày hình như là cách cũ của pochmaan vì nó chỉ áp dụng các CT PLL chủ yếu như chữ T Y ... cách mới theo mình biết nó có cả 1 list công thức hoàn toàn riêng biệt cho mỗi sticker cần chuyển. Ah mình cũng có ý kiến bạn nên quy ước các vị trí sticker theo quy ước quốc tế thì các mem sẽ dễ hình dung hơn

thosupercop2
16-05-2009, 10:18 PM
Thì mình có nói đây là cách cơ bản mà, cách thu gọn còn nhìu nữa, mà học bld thì nên đi theo từng bước ^^.
thx 4 ur tips !

titikid91yb
17-05-2009, 06:26 PM
hay đấy, thanks cái nhỉ, mong các bạn up thêm mấy cái hướng dẫn M2/R2 nữa, mình chưa có điều kiện nối mạng nên không học trên mạng được

thosupercop2
18-05-2009, 08:33 AM
Cái này tùy cảm nhận của mỗi người đôi khi dễ làm chưa chắc đã nhanh mà nhanh chưa chắc đã dễ làm đâu bạn ơi.:)
Nếu bạn có quan điểm như vậy hãy chứng minh bằng thành tích của mình


Chính xác đó riêng cách M2 hay R2 của Pocman thì cũng có người sẽ Orient trước rồi mới dùng M2 theo những cách riêng chứ không nhất thiết phải thuộc hết những phép quay M2 rồi orient 1 lúc như cách của Pochman đâu.
Nhanh thì không thể nào mà dễ đc =.= [hr]
Ví dụ sau đây là phương pháp dùng M2 của mình.
Mình cũng Orient trước rồi mới sử dụng M2, như vậy set up move sẽ đơn giản hơn. Cũng không cần nhớ sticker, như vậy mình cũng không quy ước sticker.
Quy ước vị trí
http://209.85.48.10/12751/12/upload/p131116.gif
Để Trắng Up, Red Front...

Trạng thái đúng của mặt U,D thì đúng nếu có màu trắng hay vàng nằm ở mặt U hay D, nếu cạnh không có màu trắng thì đúng nếu màu đỏ hay cam nằm ở mặt U hay D, còn lại là sai.
Trạng thái đúng của mặt E thì : đối với cạnh có màu trắng vàng thì đúng nếu màu trắng hay vàng nằm ở F hay B. Đối với cạnh không có màu trắng hay vàng thì đúng nếu màu nằm ở mặt trùng màu hoặc đối màu, còn lại là sai.

Dùng M2 tức là bạn set vị trí (target) của cạnh 5 lên cạnh 3, khi đó dùng M2 là xong. Tuy nhiên rõ ràng thì cạnh 3,7 và 4 tâm ở mặt M cũng đều bị đổi. Nhưng chắc chắn là sau khi bạn move mỗi 2 lần thì nó sẽ trở về bình thường.
Một lưu ý trong set up của M2 là khi set bạn không đc move bất kì cạnh nào của mặt M, các cạnh khác thì sau khi undo set thì có thể trở về nhưng nếu cạnh của M mà bị move trong quá trình set thì chắc chắn nó đã đi ra khỏi mặt M và thay thế bởi 1 cạnh mà bạn không thể nào nhớ nổi =.='

Nếu trạng thái tất cả các cạnh đã đúng thì việc set move M2 cực kì đơn giản. Không cần quan tâm sticker nữa !

vd :
+ target là 2 thì set R U R' U' [M2] U R U' R'
+ target là 4 thì set L' U' L U [M2] U' L' U L
+ target là A thì set U' L' U [M2] U' L U
+ target là B thì set U R U' [M2] U R' U'
+ target là C thì set U R' U' [M2] U R U'
+ target là D thì set U' L U [M2] U' L' U
+ target là 6 thì set U R2 U' [M2] U R2 U'
+ target là 8 thì set U' L2 U [M2] U' L2 U

Còn move các cạnh trong mặt M thì sử dụng các phương pháp khác
+ target là 3 thì [M2]
+ target là 1 thì U2 M' U2 M'
+ target là 7 thì M U2 M U2

Chỉ vậy thôi, cũng khá đơn giản ^^
Mọi người cứ góp ý.
Thân !

foreveronline
26-05-2009, 02:47 PM
Cho mình hỏi chút.
Zô website nó ghi là Target FR nghĩa là sao ???

thosupercop2
26-05-2009, 09:29 PM
target FR nghĩa là cạnh B đấy bạn !

foreveronline
27-05-2009, 10:31 AM
Thì biết là cạnh B nhưng nguyên nghĩa của Target FR là mình phải làm gì với cái cạnh B đó

thosupercop2
27-05-2009, 10:41 AM
Mình không hỉu ý bạn hỏi =.='
Target FR nghĩa là bạn "shoot" cạnh 5 và target B bằng cách set B lên 3
Nếu không đúng ý bạn hỏi thì mong bạn thông cảm.

cubeday
17-06-2009, 03:47 PM
ũa vậy cái link http://solvethecube.110mb.com/blindfold.html này of anh kieuphong phải cách M2 không vậy hay là cách old pochmann ???

tại em thấy không có M2 gì cả

vuaquyen92
17-06-2009, 05:48 PM
ũa vậy cái link http://solvethecube.110mb.com/blindfold.html này of anh kieuphong phải cách M2 không vậy hay là cách old pochmann ???

tại em thấy không có M2 gì cả

Trên trang đó là cách Old pochmaan

lacthan77
12-09-2009, 03:06 PM
Cho mình hỏi trong bài trong "M2/R2 : http://www.stefan-pochmann.de/spocc/blindsolving/M2R2/ "
có chổ để là "F F" nghĩa là sao, có phải là "F2" không ? còn chỗ nó để 2 dấu " ' " là sao?

ghost_dark
12-09-2009, 06:02 PM
cho mình hỏi vậy target là gì vậy nó dùng để làm gì???:)>-:)>-:)>-

vuaquyen92
12-09-2009, 06:38 PM
target là mục tiêu hay còn gọi là nơi chuyển sticker BD đến

titikid91yb
12-09-2009, 08:47 PM
cho mình hỏi vậy target là gì vậy nó dùng để làm gì???:)>-:)>-:)>-


bạn này k chơi game bao h ah?

qwedn123
22-11-2009, 11:12 AM
sao cái này nó khó hiểu thế nhảy, bắn FR là bắn cạnh B đi đâu vậy, có ai nói tiếng việt dùm em cái kô, nói theo kiểu người việt nam đi cho nó dể hiểu chứ nói kiểu quốc tế cứ đần ra

chickenfly
26-05-2010, 10:38 AM
cách này rất hay và dễ hiểu(M2/ old pochmann), xem hướng dẫn của thằng badmephisto ý nó giảng dễ hiểu lắm, em đã gần làm đc rồi nếu thêm 1 chút quyết tâm