PDA

View Full Version : Xác suất OLL



v.quangduy
30-07-2009, 08:48 PM
http://img441.imageshack.us/img441/8355/dsssss.png
Vừa chỉnh lại, bài trước tính nhầm.:D
Bổ sung cách tính:
Đầu tiên là tính TH của 4 góc:
Do trạng thái góc thứ 4 phụ thuộc trạng thái 3 góc còn lại nên tổng số trường hợp của góc sẽ là 3^3 do có 3 góc và mỗi góc có 3 hướng lật khác nhau.
Kí hiệu góc đúng định hướng là 0, góc lật qua bên trái là 1, góc lật qua bên phải là 2 ta được các trường hợp sau:
0 0 0 0 0 1 0 0 2 0 1 0 0 1 1 0 1 2 0 2 0 0 2 1 0 2 2
1 0 0 1 0 1 1 0 2 1 1 0 1 1 1 1 1 2 1 2 0 1 2 1 1 2 2
2 0 0 2 0 1 2 0 2 2 1 0 2 1 1 2 1 2 2 2 0 2 2 1 2 2 2
Tất cả là 27 TH mà trong đó chỉ có mỗi một TH đúng định hướng cả 3 góc nên xác xuất sẽ là 1/27.
Qua các trường hợp của cạnh:
Tương tự như góc, cạnh thứ 4 sẽ không tính nên tổng các trường hợp sẽ là 2^3 do mỗi cạnh chỉ có 2 định hướng.
Liệt kê các TH ra:
0 0 0 0 0 1 0 1 0 0 1 1
1 0 0 1 0 1 1 1 0 1 1 1
Tất cả là 8 TH, trong đó chỉ có một trường hợp đúng định hướng cả ba cạnh nên xác suất sẽ là 1/8.
Nhân hai xác suất cho trường hợp đúng cả góc và cạnh ta được 1/27 x 1/8 = 1/216 cho trường hợp cuối.
Suy ra: Xác suất để SKIP OLL là 1/216.
Mấy TH còn lại tính tương tự như vậy.
Tính toán đàng hoàng không ai rảnh mà ngồi quay thử cả.

Mr.Idiot
30-07-2009, 08:53 PM
nhìn zo thấy đa số là 4 ^^! tỉ lệ gần như nhau ^^! vẫn phải nhai hết

nhozz.rhjno
30-07-2009, 08:59 PM
4 gần hết thế kia có mà chết ng` :(
mình thấy con số như 2/216 hay 4/216 thực ra cũng chưa hẳn chính xác lắm :D
bởi vì nếu thử có 216 lần có lẽ hơi ít :)

lyanhkiet92
30-07-2009, 09:00 PM
đa số là như nhau hết, mình còn vài cái chưa ngốn đc, lười học quá :(

thandia
30-07-2009, 09:02 PM
mình thích nhất trường hợp cuối cùng mà xác suất chỉ có 1:D(A)

duykhoi1996
30-07-2009, 09:03 PM
Gần như là ngang nhau, chỉ có 1 vài cái đặc biệt là ít.
=>tốt nhất là nhai hết 57 cái. Nhanh mà

anhkhoa505
30-07-2009, 09:21 PM
http://img441.imageshack.us/img441/8355/dsssss.png
Vừa chỉnh lại, bài trước tính nhầm.:D


bạn tính sao hay vậy?
theo mình thì trường hợp nào cũng 1/79 thôi chứ

nh0ccan1320
30-07-2009, 09:34 PM
Mình vẫn chưa hiểu cách tính thế nào :-?. Bạn thử tính giúp mình với.

phuc_lichking
31-07-2009, 07:47 AM
ah mình hiểu sơ sơ thôi(tác giả xem đúng không nhé :D:D:D)
trong 216 lần xoay,đến khúc OLL thì có nhiều trường hợp xảy ra trong 4/216 lần
ít trường hợp còn lại sẽ xảy ra trong 1,2 lần mà thôi,
nếu tính tổng tất cả các số trên ta sẽ ra số 216,
==>chỉ nên học các công thức co tỉ lệ 4/216 thui :D:D:D

YuNakijima
31-07-2009, 10:00 AM
rồi gặp TH 1/216 thì đứng luôn hả anh,em nghĩ bình quân các trường hợp cho 500 lần thì ngang nhau hết,trừ cái cuối cùng

v.quangduy
31-07-2009, 03:27 PM
Cái này được tính toán khoa học đàng hoàng không phải ngồi quay mà đếm đâu mấy anh. Tính cả ngày trời nhầm lên nhầm xuống mãi mới được.

ngotuananh2009
01-08-2009, 09:21 AM
xác xuất đó chỉ dành cho cách của Fridrich chứ còn mấy cách khác thì ko đúng gòy:P. Nhưng cách này hơi mệt đấy tổng cộng là phải xoay 12528 lần đấy (A)

anhkhoa505
06-08-2009, 09:33 PM
theo mình thì khi lam xong f2l sẽ có một trong các trường hợp sau xảy ra : 57 trường hợp OLL, 21 trường hợp PLL và 1 trường hợp đúng luôn, như vậy có 79 trường hợp có thể xảy ra => xác suất của mỗi trường hợp OLL là 1/79

newcuber
06-08-2009, 10:56 PM
theo mình thì khi lam xong f2l sẽ có một trong các trường hợp sau xảy ra : 57 trường hợp OLL, 21 trường hợp PLL và 1 trường hợp đúng luôn, như vậy có 79 trường hợp có thể xảy ra => xác suất của mỗi trường hợp OLL là 1/79


đã OLL mà còn PLL nếu ý bạn muốn nói là skip OLL (thật ra có mà khá hiếm 21/79) thì cái đó nhảy sang PLL rồi :D xác suất của OLL theo mình thì là 1/58 :P

anhkhoa505
08-08-2009, 02:05 PM
theo mình thì khi lam xong f2l sẽ có một trong các trường hợp sau xảy ra : 57 trường hợp OLL, 21 trường hợp PLL và 1 trường hợp đúng luôn, như vậy có 79 trường hợp có thể xảy ra => xác suất của mỗi trường hợp OLL là 1/79


đã OLL mà còn PLL nếu ý bạn muốn nói là skip OLL (thật ra có mà khá hiếm 21/79) thì cái đó nhảy sang PLL rồi :D xác suất của OLL theo mình thì là 1/58 :P


nếu tính xác suất thì phải tính tất cả các trường hợp có thể xảy ra xảy ra. cách mình nêu ra áp dụng cho trường hợp khi làm song f2l thì xác suất xuất hiện 1 trong các trường hợp OLL là 1/79
còn như bạn nói thì khi làm xong f2l chắc chắn đã có OLL => xác suất của mỗi trường hợp OLL sẽ là 1/57 chứ không phải 1/58

babydragon
08-08-2009, 03:27 PM
xí xí, thiếu trường hợp đường chéo rồi, trường hợp đường chéo có 2 cái lận mà mình thấy có 1 cái à 8-X8-X

foreveronline
08-09-2009, 09:16 PM
Ôi! Vẫn phải học hết thôi mà.... Em vẫn chưa hiểu lắm về các bước tính toán này... :-@:-@

petalia
22-12-2009, 06:28 PM
theo mình thì khi lam xong f2l sẽ có một trong các trường hợp sau xảy ra : 57 trường hợp OLL, 21 trường hợp PLL và 1 trường hợp đúng luôn, như vậy có 79 trường hợp có thể xảy ra => xác suất của mỗi trường hợp OLL là 1/79


đã OLL mà còn PLL nếu ý bạn muốn nói là skip OLL (thật ra có mà khá hiếm 21/79) thì cái đó nhảy sang PLL rồi :D xác suất của OLL theo mình thì là 1/58 :P


nếu tính xác suất thì phải tính tất cả các trường hợp có thể xảy ra xảy ra. cách mình nêu ra áp dụng cho trường hợp khi làm song f2l thì xác suất xuất hiện 1 trong các trường hợp OLL là 1/79
còn như bạn nói thì khi làm xong f2l chắc chắn đã có OLL => xác suất của mỗi trường hợp OLL sẽ là 1/57 chứ không phải 1/58


Bạn quả là nhầm ! bạn nói xác xuất như vậy ta sẽ có VD sau : bạn quay 79 lần sẽ trung bình ra 1 TH OLL >>> có 79 TH OLL !?!
P/S : xem cái phép tính kia quả thật không hiểu gì hết =))

rubikfan1996
22-12-2009, 06:52 PM
Tại sao lại có tới 216 nhỉ? mà 216 cái gì vậy? mình chưa hiểu???

anhkhoa505
23-12-2009, 05:52 PM
@petalia:đây là xác suất của 1 trường hợp OLL mà (có 57 trường hợp OLL)

anhdahisinh
23-12-2009, 06:02 PM
Tại sao lại có tới 216 nhỉ? mà 216 cái gì vậy? mình chưa hiểu???


Có nghĩa là làm 216 lần để xem xác suất 57 TH OLL như thế nào

petalia
31-12-2009, 01:18 PM
@petalia:đây là xác suất của 1 trường hợp OLL mà (có 57 trường hợp OLL)


chẳng lẽ mình nói không đúng à , 1/79 >>> quay 79 lần khác nhau ra 79 trường hợp khác nhau (theo tinh thần định nghĩa)>>> 79 OLL


Tại sao lại có tới 216 nhỉ? mà 216 cái gì vậy? mình chưa hiểu???


theo tính toán , bạn quay 4(hay 2, 1)/216 x 100 >>> phần trăm có thể ra TH đó ....

akj4ever
01-04-2010, 07:56 PM
Em cứ tưởng là solve 216 lần rùi mỗi khi đến OLL là lại đánh dấu ra giấy.

anhkhoa505
05-04-2010, 07:04 PM
[quote=anhkhoa505]
@petalia:đây là xác suất của 1 trường hợp OLL mà (có 57 trường hợp OLL)


chẳng lẽ mình nói không đúng à , 1/79 >>> quay 79 lần khác nhau ra 79 trường hợp khác nhau (theo tinh thần định nghĩa)>>> 79 OLL

về lý thuyết là như vậy nhưng do thói quen scramble của mỗi người khác nhau nên lý không đúng theo lý thuyết. nếu theo lý thuyết quay 79 lần khác nhau sẽ ra 79 trường hợp khác nhau, như vậy mỗi trường hợp sẽ có xác suất là 1/79.

petalia
07-04-2010, 11:04 AM
[quote=anhkhoa505]
@petalia:đây là xác suất của 1 trường hợp OLL mà (có 57 trường hợp OLL)


chẳng lẽ mình nói không đúng à , 1/79 >>> quay 79 lần khác nhau ra 79 trường hợp khác nhau (theo tinh thần định nghĩa)>>> 79 OLL

về lý thuyết là như vậy nhưng do thói quen scramble của mỗi người khác nhau nên lý không đúng theo lý thuyết. nếu theo lý thuyết quay 79 lần khác nhau sẽ ra 79 trường hợp khác nhau, như vậy mỗi trường hợp sẽ có xác suất là 1/79.


=)) bạn đưa ra 79 trường hợp đó xem, theo mình nghĩ như bạn tính cả PLL vào thì phải . 57+22 = 79 . như vậy quả là nhầm, nhầm 1 cách trầm trọng
Xác suất như you chủ topic đã nói , tuy nhiên hình như chỉ tính vào sự lật cạnh và góc , không biết rằng hoán vị có ảnh hưởng đến không.
P/S: Ông này còn nói scramble là sao ??? lại còn mỗi người 1 cách scramble khác nhau nữa chứ :|

hoangnghiarb
06-08-2010, 08:06 AM
http://img441.imageshack.us/img441/8355/dsssss.png
Vừa chỉnh lại, bài trước tính nhầm.:D
Bổ sung cách tính:
Đầu tiên là tính TH của 4 góc:
Do trạng thái góc thứ 4 phụ thuộc trạng thái 3 góc còn lại nên tổng số trường hợp của góc sẽ là 3^3 do có 3 góc và mỗi góc có 3 hướng lật khác nhau.
Kí hiệu góc đúng định hướng là 0, góc lật qua bên trái là 1, góc lật qua bên phải là 2 ta được các trường hợp sau:
0 0 0 0 0 1 0 0 2 0 1 0 0 1 1 0 1 2 0 2 0 0 2 1 0 2 2
1 0 0 1 0 1 1 0 2 1 1 0 1 1 1 1 1 2 1 2 0 1 2 1 1 2 2
2 0 0 2 0 1 2 0 2 2 1 0 2 1 1 2 1 2 2 2 0 2 2 1 2 2 2
Tất cả là 27 TH mà trong đó chỉ có mỗi một TH đúng định hướng cả 3 góc nên xác xuất sẽ là 1/27.
Qua các trường hợp của cạnh:
Tương tự như góc, cạnh thứ 4 sẽ không tính nên tổng các trường hợp sẽ là 2^3 do mỗi cạnh chỉ có 2 định hướng.
Liệt kê các TH ra:
0 0 0 0 0 1 0 1 0 0 1 1
1 0 0 1 0 1 1 1 0 1 1 1
Tất cả là 8 TH, trong đó chỉ có một trường hợp đúng định hướng cả ba cạnh nên xác suất sẽ là 1/8.
Nhân hai xác suất cho trường hợp đúng cả góc và cạnh ta được 1/27 x 1/8 = 1/216 cho trường hợp cuối.
Suy ra: Xác suất để SKIP OLL là 1/216.
Mấy TH còn lại tính tương tự như vậy.
Tính toán đàng hoàng không ai rảnh mà ngồi quay thử cả.


em học toán về lý thuyết nhóm, sắc xuất thống kê chưa mà tính vậy
sai hết ka? em nghĩ đơn giản wa rùi:P
cái này chỉ giành cho giáo sư toan học chuyên ngành thui(giáo sư toán ko chưa chắc làm được:(
anh thi DH đươc 28.5 mà ko thể tính nổi nè(sr khoe khoang ty':">)

programmer_94
06-08-2010, 08:28 AM
em học toán về lý thuyết nhóm, sắc xuất thống kê chưa mà tính vậy
sai hết ka? em nghĩ đơn giản wa rùi:P
cái này chỉ giành cho giáo sư toan học chuyên ngành thui(giáo sư toán ko chưa chắc làm được:(
anh thi DH đươc 28.5 mà ko thể tính nổi nè(sr khoe khoang ty':">)


cái này ảnh ko tính theo toán học mà là dựa trên thực tế =))

xoay 216 lần và tính ra số lần xuất hiện

heiniken_no1
06-08-2010, 08:52 AM
Mình không mấy tin vào mấy bài toán tỉ lệ này, mình nghĩ tỉ lệ xuất hiện của các trường hợp OLL này là biến thiên không thể xác định trong 1 số lần solve nào đó :| vì nó thay đổi liên tục dựa vào F2L, và chưa kể đến các yếu tố khác ảnh hưởng ví dụ như các TH OLL lặp lại 1 lần, 2 lần thậm chí là 3 lần trong giới hạn 216 lần solves,...v...v...
:)) Những trạng thái biến thiên vầy thì có lẽ chỉ có phép toán của siêu bác học mới định ra được quy luật của các OLL này thôi :-S nói chung mình không tin vào tỉ lệ của chúng, rất mơ hồ.

Rubik_NMN
06-08-2010, 12:11 PM
Tính ra làm gì cho mất công hả bạn
Đằng nào chả phải học hết

vipxu_a7
06-08-2010, 07:10 PM
Tính ra làm gì cho mất công hả bạn
Đằng nào chả phải học hết




Dạo này cậu spam nhiều lắm đó x-(

hoangnghiarb
08-08-2010, 09:53 AM
Mình không mấy tin vào mấy bài toán tỉ lệ này, mình nghĩ tỉ lệ xuất hiện của các trường hợp OLL này là biến thiên không thể xác định trong 1 số lần solve nào đó :| vì nó thay đổi liên tục dựa vào F2L, và chưa kể đến các yếu tố khác ảnh hưởng ví dụ như các TH OLL lặp lại 1 lần, 2 lần thậm chí là 3 lần trong giới hạn 216 lần solves,...v...v...
:)) Những trạng thái biến thiên vầy thì có lẽ chỉ có phép toán của siêu bác học mới định ra được quy luật của các OLL này thôi :-S nói chung mình không tin vào tỉ lệ của chúng, rất mơ hồ.


vẫn phải tin thui em ah
đây là nhưng phát minh vĩ đại của toán học đó
khi em thử đến n lần thì tỉ lệ đó cực kỳ chuẩn(n->vô ahnj[hr]


Mình không mấy tin vào mấy bài toán tỉ lệ này, mình nghĩ tỉ lệ xuất hiện của các trường hợp OLL này là biến thiên không thể xác định trong 1 số lần solve nào đó :| vì nó thay đổi liên tục dựa vào F2L, và chưa kể đến các yếu tố khác ảnh hưởng ví dụ như các TH OLL lặp lại 1 lần, 2 lần thậm chí là 3 lần trong giới hạn 216 lần solves,...v...v...
:)) Những trạng thái biến thiên vầy thì có lẽ chỉ có phép toán của siêu bác học mới định ra được quy luật của các OLL này thôi :-S nói chung mình không tin vào tỉ lệ của chúng, rất mơ hồ.


vẫn phải tin thui em ah
đây là nhưng phát minh vĩ đại của toán học đó
khi em thử đến n lần thì tỉ lệ đó cực kỳ chuẩn(n->vô hạn)

chjphe0
27-11-2010, 11:42 PM
sao phải vậy nhỉ??? ngày nào chúng ta chẳng xoay rubik??? giải -phá - giải!!!! chỉ cần đánh dấu vào là biết mak`!!! theo mình thấy = thực nghiệm thi` bảng kia... chẳng giống!!!